Alcuni problemi riscontrati con il telescopio De Agostini

(Tratto dal forum De Agostini)

V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
shake-avy
Ciao a tutti, come voi ho comprato in edicola il telescopio Star observer, ma mi succede una cosa strana, se tolgo la prolunga nera del porta oculare ed inserisco l'oculare direttamente vedo perfettamente a fuoco, se rimetto la prolunga non vedo assolutamente nulla. E' come se il tubo porta oculare fosse troppo lungo. avete consigli in merito? è già successo ad altri?
Grazie di aver letto
39   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
pietroYX
Pace e bene a tutti.
Fortunatamente il nostro telescopio ha qualche difetto, così quando sto a casa ed il tempo è nuvoloso, faccio un po il meccanico :
Dunque……….Il problema principale di questo telescopio sono le oscillazioni che lo rendono instabile durante le osservazioni, gli elementi da me individuati, che maggiormente incidono sulla instabilità dell'attrezzo sono 3:

1) focheggiatore – fermo restante, tutte le altre valide soluzioni suggerite dagli amici, alla fine, io mi sono regolato semplicemente aggiungendo due strisce di nastro adesivo, come illustrato dalla foto. Sul colore del nastro potete scegliere liberamente. Dopo l’aggiunta del nastro occorre agire sulle viti che tengono la manopola della messa a fuoco, stringento fino al punto in cui si elimina quasi del tutto l’oscillazione, conservando comunque una fluidita del movimento delle rotelle. Ho anche aggiunto un pò di grasso fornito, sulla cremagliera, ( barretta dentata );


2)il perno che sta all’interno del meccanismo dell’ascensione retta, a parer mio è quello che provoca le oscillazioni maggiori, poichè nonostante lo si stringa a dovere, rimane comunque uno spazio di mezzo millimetro circa di gioco delle parti sul perno, che determina una oscillazione eccessiva fra le varie parti della meccanica. Come soluzione ho inserito sotto alla vite che chiude il pezzo una guarnizione a forma di rondella di 1 mm circa ( ho usato la guarnizione che si mette nel regolatore della bombola del gas, quando si cambia la bombola, che è fatta di cartone pressato, una di metallo va meno bene ) dopo aver aggiunto questa rondella alla fine del perno, proprio sotto la vite, ho stretto con una chiave da meccanico fino al punto in cui il pezzo non aveva piu tanta oscillazione e comunque conservava una giusta fluidità dei movimenti, quando agivo sul flessibile dell’ AR. Inoltre visto che avevo smontato il meccanismo ho aggiunto del grasso su tutti i punti dove si crea attrito anche al di sotto delle rondelle di plastica che gia dovrebbero dare piu scorrevolezza ai movimenti;



3)Sul perno che tiene insieme il meccanisco della declinazione, il risultato, con l’accorgimento usato per l’AR è ancora migliore, alla fine non esiste alcuna oscillazione.




Dopo gli aggiustamenti che ho esposto vi garantisco che il mio telescopio non mi fa piu venire il mal di mare e la messa a fuoco risulta molto più agevole.

Quà piove....sti Cinesi potevano farlo un po più difettoso il telescopio, almeno perdevo un po di tempo ad aggiustarlo in attesa del sereno...e vabbè, me ne vado con gli amici a ballare il liscio in un locale.
eflon
La lente addizionale è l unica lente che si avvita in fondo al focheggiatore, non si può sbagliare, si trova assieme al facicolo nr 6
henri
ciao a tutti
scusate la mia ignoranza, ma qual'e' la lenta addizionale da mettere in fondo al focheggiatore?
Mi sono riguardato tutti i fascicoli e non ne trovato traccia.
Mi potete aiutare?
Io non vedo niente e riesco a mettere a fuoco solo oggetti a 30/50 metri...
Henri
alsat
ciao luckio
Ho smontato il primario trovato il centro e segnato con cerchietto in dotazione al coll. ho fatto la collimazione senza lente rimontata la lente ma mi sembrava più scollimato di prima.
Forse ho fatto troppo in fretta riprovo con calma poi ti faccio sapere ciao Alsat
luckio
Attenzione!!! la lente addizzionale devi toglierla , con avvitato quella non si puo' collimare perchè espande il fascio del laser.
la cosa essenziale e delicatissima è trovare il centro dello specchio primario, trovato ilcentro esatto si deve segnare con la speciale etichetta da un millimetro che è in dotazione con il collimatore.quindi si centra il fascio laser al centro esatto, a questo punto si esegue la collimazione regolando le viti del primario. questa operazione è importantissima e te ne accorgerai vdendo veramente a fuoco tutti i particolari.
sempre a disposizione per chiarimenti
saluti
luckio
eflon
ho appena fatto uno star test con cielo finalmente accettabile
oculare da 9mm e poi 9mm + barlow
risultato ...
diciamo che è piu scollimato che collimato
stella (altair bella luminosa verso sud) appare tonda pero i cerchi di diffrazone sono parecchi 4 o 5 concentrici ma non completi mancano empre pezzi in prossimità dei 120 gradi 240 360

puntando a caso sono finito su m2 ammasso globulare di 6.5 di magnitudine a 80x appariva come un batuffolo di cotone di colore grigio dettagli pressoche nulli troppo debole di intensità l immagine. teorici arriviamo fino a 12 di magnitudine ma qua in pianura padana si fa quasi fatica col telescopio a vedere oggetti che drovrebbero essere visibili a occhio nudo ( maxx magnitudine 6 )


al tramonto sono riuscito a puntare su giove anche se molto basso con oculare ploss da 12.5 si vedevano perfettamente in linea i 4 satelliti , giove bello tondo con timidissimi cenni di 2 bande .
poi ho messo oculare da 6mm dettagli nulli una forte aberrazione cromatica sicuramente dovuto dall oculare +cattiva collimazione + lente addizionale in fondo al focheggiatore , immagine "impastata"
luckio
Per blastar......
si hai capito benissimo ! allora devi prendere il lamierino in foglio di alluminio lucidato a specchio (che sembra cromato), devi tagliarlo in misura del tubo cromato del fokeggiatore, lasciando scoperta naturalmente la cremagliera, attenzione di maneggiare con cura il lamierino perchè non si deve segnare , ne piegare !
lo aderisci al tubo fokeggiatore , devi mettere qualche punto di colla, ma attenzione deve essere del tipo gommoso, tipo UHU,mi raccomando di metterlo a punti piccoli in diverse posizioni, dopodichè aderisci il lamierino pretagliato con il palmo della mano, per tutta la circonferenza, dopo cinque minuti lo potrai inserire nel suo alloggiamento e vedrai con meraviglia il miglioramento! scorre bene e sopratutto hai eliminato tutto il gioco che aveva prima.
a questo punto si potra' fare una collimazione seria e duratura degli specchi con la conseguenza di poter mettere afuoco anche con il 6mm. ho acquistato il collimatore ORION DE LUXE che è uno dei migliori e costa 107 euro, si ma puoi lavorare tranquillo sapendo di essere collimato a puntino. spero di esserti stato utile e sono a tua disposizione per chiarimenti.
salutoni luckio
eflon
blastar ci daranno un collimatore al nr 51 della raccolta , non so ancora di preciso come sia sto collimatore , penso un diodo laser o poco piu
blastar
x luckio
grazie per la dritta sul focheggiatore, ma la lamiera almeno da una parte va incollata? e dove l'hai incollata sul pezzo cromato? io ho circa 2 mm di gioco tra le due parti e sinceramente sono troppi, spero di risolvere al piu presto questo problema.
un'altra domanda: ho letto che hai comprato un collimatore,quanto lo hai pagato?
ciao a presto
maumaster
Ciao a tutti.

Anche io sto sperimentando, ma per fortuna il mio focheggiatore non ha giochi anzi all'inizio era troppo duro ed ho dovuto lubificarlo con olio al silicone.
Il problema semmai è nel sistema a cremagliera che di per se non è continuo, ma nei tele per principianti sono tutti così.
Stessa considerazione per il cavalletto, è soggetto a vibrazioni e sto considerando come renderlo più rigido.
Forse inserendo al posto del ragno portaoggetti qualcosa di rigido, legno di 5-6 mm. ad esempio. Mi è sembrato che il punto dove c'è più elasticità siano i 3 attacchi al raccordo sul quale si monta poi la montatura, ma non ho idea di come fare per renderlo più solido.
A proposito dei cinesi, almeno due delle marche di telescopi in commercio, di fascia media, sono cinesi. Del resto l'oculare digitale che ci hanno dato veniva commercializzato dalla Meade-Bresser, infatti i driver sono marcati Bresser.
Ho anche provato a fare la collimazione senza lente addizionale, come ha fatto alsat, con al differenza che a me, dopo aver collimato e rimontato la lente, la collimazione era ancora buona.

Cieli sereni a tutti
luckio
cari ragazzi, io sto facendo mille esperimenti con il mio tele, ma vi dico che sono giunto al punto che va tutto modificato per ovviare a tutti i difetti di fabbricazione dei cinesi, (vedi lo scandalo dei giocattoli ) , ora dico , se non sono capaci di fare i giocattoli a norme , come possono produrre un telescopio che la DEA ci ha proposto come professionale ??
la prima cosa da fare è agire sul focheggiatore, bisogna togliere il gioco eccessivo che si verifica, senza questo non si puo' collimare un bel nulla!
ho acquistato un collimatore serio, della Orion, ultimo tipo,è perfetto, ma ho notato che la collimazione va a farsi benedire appena viene effettuata, (per il gioco stesso del focheggiatore), allora per prima cosa dobbiamo eliminare questo fondamentale difetto! come?? dobbiamo introdurre una lamina speciale di alluminio crudo lucidata a specchio, si taglia in misura minore della lunghezza del tubo cromato del focheggiatore e il gioco sparisce quasi del tutto! allora si puo' collimare tranquillamente gli specchi! dopo questa modifica ho notato un sostanziale miglioramento di messa afuoco, anche con le lenti cinesi che non sono altro fondi di bicchiere !
ora sto vedendo di fare altre modifiche anche sul cavalletto che non è adatto al telescopio, sembra fatto di gelatina!
provate a focheggiare, appena avete messo il dito sulla rotella del focheggiatore, prima di osservare qualcosa si deve attendere che si fermi tutto l'ondeggiamento.
mamma mia questi cinesi !!!!
sono a disposizione degli amici per collaborare , spero ad in fine accettabile

vi saluto inquieto... dico cosi' per non dire la famosa parolaccia inc....

ciao a tutti luckio
mav
eh no ragazzi, non ci sto!!. Mi preoccupo e come!! Abbiamo speso tanti soldi su questo telescopio e alla fine non dobbiamo riuscire a vedere niente!! Non mi va proprio giù!! Chiedo notizie agli amministratori...spero che facciano del loro meglio!!!
blastar
Non ti preoccupare che questo è un problema comune a tutti noi,io per esempio vedo bianco con gli oculari da 20, da 12,5 e da 9, poi non lo metto piu a fuoco con il 6; c'è qualcosa che non va e non mi riesco a raccapezzare. Per la luna sono d'accordo con te, è un vero spettacolo, speriamo bene!!
pietroYX

Messaggio inserito da eflon

forse c vogliono oculari migliori , pero ricordiamo 2 cose ...

1 il focheggiatore non è precisissimo
2 il nr massimo di ingrandimenti utili TEORICI è circa il doppio del diametro del principale espresso in mm vale a dire 114x2 = 228 se poi teniamo conto ceh abbiamo un secondario che "soffoca" un po il primario tale valore scende
ho detto bene???



un saluto a tutti.
quindi il K6 con la Barlow non è utilizzabile, perchè i suoi 167 ingrandimenti raddoppiati vanno oltre i 228 ingrandimenti possibili.
come astrofilo ho ancora parecchio da imparare, in matenmatica però rendo onore alla mia quinta elementare.
maumaster
Ciao a tutti.

Mi sa che il problema della messa a fuoco a forti ingrandimenti sia la presenza della lente sul focheggiatore che in effetti è una Barlow fissa.
Lo Star è in realtà un 400 mm tirato a 1000 con la suddetta lente. E se la lente non è della migliore qualità (e su questo ho dei forti dubbi) condizionerebbe tutto il funzionamento.
Ho visto che ci sono altri Newton "corti" in commercio, anche di marca, ma dai forum relativi sembra che abbiano tutti lo stesso problema che abbiamo noi.
Il suggerimento che ne ho tratto è di togliere la lente e montare una ottima Barlow apocromatica, ma costa un occhio.
Del resto non ho trovato il modo di sostituire la lente, anche perchè di ottica sono quasi a zero.
Se qualcuno ha delle idee per risolvere il problema spero che le metta sul Forum!!

Cieli sereni a tutti (anche se sfocati)
alsat
Un saluto a tutti stesso problema e non solo ho provato a collimare il telescopio con un collimatore laser con la lente in fondo al focheggiatore invece del punto luminoso mi da una barra lunga circa 2 cm. se tolgo la lente mi da il puntino rosso collimando il tele così e dopo aver rimontato la lente il risultato è allarmante scollimato al massimo ciao
Alfonso
maumaster
Ciao a tutti.

Stesso vostro problema con oculare da 6, con quello da 9 è discreta, col 12,5 e col 20 è buona.
Per la collimazione ho seguito un link di Paola64 che ora non ho sotto mano; prevede fra l'altro di segnare il centro dello specchio primario, e c'è voluto un pò di coraggio per farlo, ma poi i risultati sono stati buoni.
Come segnalato nella discussione "Oculare digitale", con questo oculare nisba, non và a fuoco.

Cieli sereni a tutti
eflon
forse c vogliono oculari migliori , pero ricordiamo 2 cose ...

1 il focheggiatore non è precisissimo
2 il nr massimo di ingrandimenti utili TEORICI è circa il doppio del diametro del principale espresso in mm vale a dire 114x2 = 228 se poi teniamo conto ceh abbiamo un secondario che "soffoca" un po il primario tale valore scende
ho detto bene???
Vanni
X Cava ,il focheggiatore si divide in due parti , la nera con la vite di blocco oculari e quella cromata con la cremagliera, se prendi il pezzo e poi sviti ti ritrovi col fokeggiatore in due parti.
blastar
Si hai proprio ragione togliendo il porta oculare in plastica la messa a fuoco migliora, ma anche con lo stesso devi riuscire a mettere a fuoco uguale, segui il consiglio di eflon e facci risapere.
x cava il pezzo in questione è la parte terminale del focheggiatore quella dove c'e la vitina per fissare l'oculare,tutto il pezzo in plastica si svita. Prova!
Io comunque ho dei problemi di messa a fuoco con gli oculari da 9 e da 6 e voi ????

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